La guerra en Gaza que comenzó hace 18 meses ha estimulado una gran cantidad de productos culturales y de medios, y las personalidades para acompañarlos. Películas como No hay otra tierra, 8 de octubre y Los campamentos Todos han asaltado la taquilla en los últimos meses en medio de las hostilidades en el extranjero (y en las calles estadounidenses). Los consumidores acuden en masa a estas piezas para descifrar, y para reforzar y telégrafo, donde se encuentran.
El tema también se ha derramado en otros reinos de entretenimiento, como lo hizo este fin de semana con la controvertida publicación de los mensajes antiisraelíes del grupo irlandés Kneecap durante su set Coachella.
Entre las principales figuras de esta refriega se encuentra la gallina Mazzig. Mazzig es un activista y autor nacido en Israel con colectivamente más de medio millón de seguidores en X e Instagram, donde a menudo publica opiniones pro-Israel sobre las noticias y aconseja a otros sobre cómo hacer lo mismo. También es el creador de Y son judíos con Hen Mazzig, Una nueva serie de YouTube que debutó este mes en la que visita con Debra Messing, Emmanuelle Chriqui y otras personalidades públicas para hablar sobre su trabajo e identidad judía.
Entre las figuras emergentes en esta refriega se encuentra Kei Pritsker, un activista y periodista que vivió en el campamento pro-palestino de la Universidad de Columbia el año pasado y filmó mucho para lo que se convertiría en lo que se convertiría Los campamentosel nuevo documental producido por Macklemore producido sobre Mahmoud Khalil y otros activistas que se lanzó en los cines este mes; Pritsker es uno de sus dos directores. (Noticias revisó la película la semana pasada). Pritsker es un activista pro-palestino autodescrito con sentimientos fuertemente opositores hacia Israel.
En una reunión rara entre una figura cultural pro-palestina y ardientemente pro-israelel, Mazzig y Pritsker acordaron un debate. No hubo condiciones previas en lo que se discutiría, y como verá en la conversación, no hay restricciones sobre lo que los dos ofrecerían sobre las causas en las que creen. Los dos se reunieron prácticamente el jueves pasado para hablar con pasión e intensidad sobre Israel, Gaza, Hamas, Trump, campus universitarios y muchas otras preguntas de los itinerantes.
Tenga en cuenta que su conversación solo se edita ligeramente, principalmente para racionalizar las repeticiones o digresiones. No importa dónde estés políticamente, sus palabras podrían hacerte sentir enojado, validado e iluminado, tal vez todo al mismo tiempo.
Thr: Comencemos por presentarnos. Hen, ¿por qué no empiezas?
Hen Mazzig: Mi nombre es Hen Mazzig. Soy un autor, activista, defensor y fundador israelí del Instituto Tel Aviv. Nací y crecí en Israel. Mi familia vino de Irak y el norte de África y yo vivo en Londres hoy con mi pareja. Él no es judío. Mi enfoque está en la defensa judía y la lucha contra el antisemitismo y el odio en línea en todas sus formas.
Kei Pritsker: Soy Kei Pritsker. Soy codirector de Los campamentos. Soy periodista con noticias de última hora.
Hm: Estaba interesado en sus antecedentes, Kei.
KP: Quiero decir que soy periodista, soy activista estudiantil. Estuve involucrado en los grupos de estudiantes palestinos. Este es un problema en el que he estado involucrado en gran medida durante un gran período de mi vida.
Hm: Lo tengo, ok lo siento.
Quiero comenzar con un evento actual; Hemos tenido una pareja en las últimas semanas que hablan con ambas áreas de especialización. Primero con los procedimientos de arresto y deportación de Mahmoud Khalil, y luego el caso Mohsen Mahdawi más recientemente. Me pregunto si cada uno de ustedes puede describir cómo se siente acerca de ambos casos. Kei, esto en tu timonera, tal vez puedas comenzar.
KP: Sí, quiero decir que fue realmente horrible despertarse con esa noticia de que Mahmoud fue arrestado. Nuestro equipo se enteró como todos los demás solo en las redes sociales o en notificaciones de noticias. Habiendo conocido esto fue particularmente devastador. Pero la forma en que veo esto es algo que realmente refleja el éxito del movimiento de los campamentos y el movimiento Palestina. La razón por la que esto está sucediendo, la razón por la que Mahmoud fue arrestado, su único crimen es hablar en contra del genocidio y hablar en apoyo del pueblo palestino. Y ahora está siendo secuestrado. La razón es que Israel sabe que han perdido la narrativa, han perdido la batalla de las ideas, han perdido el argumento y el movimiento del campamento realmente demostró que han perdido la próxima generación. Debido a esto, han recurrido a la última herramienta en su caja de herramientas, que es esencialmente represión, censura. Es por eso que hay un esfuerzo tan concertado de la administración Trump para prohibir el discurso pro-palestino, para prohibir la libertad de expresión. Ni siquiera puedo pensar en un país que sea deportado por criticar en los Estados Unidos además de Israel.
Entonces, aunque inicialmente fue muy impactante, realmente parece que ahora este es un esfuerzo concertado para criminalizar hablar por Palestina. Porque el estado de ánimo y la conciencia en los Estados Unidos han cambiado mucho. Hubo una encuesta que salió recientemente que demostró que por primera vez en décadas las percepciones estadounidenses de Israel son mayoritarias negativas. Esto se debe al trabajo del movimiento pro-palestino y las personas que ven de qué se trata Israel en los últimos dos años y aprende sobre la historia del sionismo. La gente está empezando a despertarse con lo que realmente es y creo que han perdido la narración y ahora están recurriendo a los secuestros, y es vergonzoso y desagradable y creo que le devolverá la cara.
Hen, ¿qué haces de lo que dice Kei y las acciones que la administración ha tomado en las últimas semanas?
HM: Sí, no, es absolutamente ridículo escuchar esta respuesta de Kei para ser honesto. Creo que usar palabras como secuestradas, sabemos qué es ser secuestrado; Mi familia y amigos han sido secuestrados el 7 de octubre por Hamas, un grupo terrorista, que había sido celebrado por las mismas personas presentadas en esta película. Y para hablar con nosotros sobre cómo la administración Trump está siendo controlada por Israel, de alguna manera, Israel se está infiltrando a Estados Unidos, mientras que con los campamentos en campus universitarios, específicamente campus que han sido bancados por Qatar, Funders of Hamas dio miles de millones de dólares a esas universidades estadounidenses y en los últimos años hemos visto la radicalización de estos estudiantes. Si bien personalmente no soy un partidario de Trump o estas tácticas de tomar personas y deportarlas, creo que deberíamos ser muy conscientes de las palabras que estamos usando. Y creo [pro-Palestine activists] Sepa lo que están haciendo. La razón por la que lo están enmarcando de esta manera es equiparar a los estudiantes que han pasado 18 meses haciendo que la vida de los estudiantes judíos sea un infierno, por eso excluyen intencionalmente de la película cualquier voz de estudiantes judíos.
[And portraying the Jewish students at the encampments] equivale a «No somos racistas, tenemos algunos negros que podemos avanzar». Kanye West fue citado diciendo que la esclavitud era una elección. ¿Es una voz para la comunidad negra? Por supuesto que no. Nadie argumentaría eso. Pero aquí estamos con campamentos que toman una minoría marginal de judíos estadounidenses que no representan a la comunidad judía estadounidense que en general es sionista. Más del 90 por ciento de los judíos estadounidenses describen un sentimiento positivo hacia Israel según Pew Research.
Así que todo esto, en realidad, aficionado: es una forma de enmascarar mucho odio y convertirlo en contra de nosotros, como si tuviéramos la culpa de sus arrestos o ataques contra estudiantes judíos que temen por sus vidas. En los campamentos, escucha llamadas como «El próximo objetivo de Al-Qassam». Mahmoud Khalil tiene enlaces a Hamas. La página de Instagram de uno de estos grupos anti-Israel en Columbia activando su página momentos antes de los ataques del 7 de octubre. El líder de Irán les está enviando alabanzas, Ali Khamenei dice: «Estoy muy orgulloso de lo que estás haciendo». Quiero decir que me avergonzaría. No diría que esto es un éxito. Ni siquiera sé cómo pueden mantener ambos argumentos en sus cabezas, para decir «estamos siendo silenciados» mientras estamos viendo esto en todas partes en los medios, desde The New York Times Para CNN a BBC, todos lo están cubriendo como si fuera el único conflicto que ocurrió en el mundo, como si fuera la única guerra, mientras que en Sudán o en Darfur, no quiero entrar en lo que no le dan a los países que tienen infracciones de derechos humanos mucho peores que están recibiendo cero atención.
Entonces, creo que la pregunta aquí es por qué estamos hablando de aquellos estudiantes que han usado el discurso de odio contra los judíos específicamente durante más de 18 meses como los objetivos pero no hablando de víctimas reales de deportación. ¿Por qué estamos hablando de estudiantes privilegiados en Columbia que pueden pagar cientos de miles de dólares para asistir a esas universidades y se están convirtiendo en la víctima? Es muy extraño para mí.
Kei, ¿qué haces con la afirmación de la gallina de que en tu película las voces judías pro-israel no fueron plataformadas, y que, por el contrario, algunos de los orígenes de los activistas pro-palestinos se apagaron?
KP: Hen, ¿viste nuestra película?
Hm: Absolutamente.
KP: Sí, quiero decir que hay una escena completa dedicada a la presencia pro-Israel en estos campamentos y cómo estos estudiantes pro-Israel se acercarían a los campamentos y le dirían a la gente: «Deberías ser violado, espero que tean violados», «Deberías ser asesinado, si fueras a Gaza, te matarían, te matarían, te matarían.
Hm [sarcastically]: ¿Violado? ¿Por qué usarían este ejemplo?
KP: —Por ser gay «. También estaba esta mafia de Lynch, la mafia de Lynch pro-Israel que descendió sobre UCLA y en realidad arrastró a los estudiantes de los campamentos y los venció y también disparó fuegos artificiales en los campamentos, lo que muy bien puede matar a las personas, ya que mostramos a ambos lados. La cobertura de la que estás hablando: cuando dijeron que la cobertura mediática de los campamentos era la cobertura de pared a pared. No solo no había verdad en eso, no solo no había un video de ese que se muestra que, por cierto, en el 8 de octubre Película No se muestra video ni evidencia de que los estudiantes judíos hayan sido atacados. La evidencia que presentaron del antisemitismo eran personas que decían «Palestina libre» o «desde el río hasta el mar». Sí, la cobertura de los medios era de pared a pared, obsesionada con el antisemitismo que no existía.
El propósito de sacar nuestra película era equilibrar la cobertura injusta de los medios de comunicación, que, por cierto, provenía de personas que nunca pisaron un campamento. Estuve allí, viví en el campamento de Columbia durante 12 días. Hen, la razón por la que vivo en los Estados Unidos es porque, del lado de mi padre, mis abuelos fueron expulsados de Ucrania debido a los pogromos antisemíticos. Si viera un antisemitismo real allí que me hubiera ido, lo habría cubierto, habría dicho algo al respecto. No lo vi en absoluto.
Lo que queríamos cubrir eran los estudiantes judíos antisionistas, que es un fenómeno creciente, miles, decenas de miles, millones de jóvenes judíos en los Estados Unidos se están dando cuenta de que su judaísmo no tiene que estar vinculado a ultranacionalismo judío, o un etnestato judío que mata a las personas, que Bombbs Hospitals, que las escuelas de las bombas y dicen que los palestinos no tienen derecho a vivir en el origen. Los judíos están reaccionando a ese en masa. Entonces ese es mi objetivo. Para equilibrar la narración que fue completamente sesgada por los principales medios de comunicación. Sacamos algo y dejamos que los estudiantes hablen por sí mismos.
Hen, Kei está señalando que había mucha vilipendio de estos estudiantes, ya sea de los medios o funcionarios electos. ¿Cuál sería tu respuesta a eso? Y particularmente en términos de manifestantes judíos, vemos en las escenas cinematográficas de los estudiantes judíos que practican activamente su judaísmo en los campamentos y que están haciendo un caso por ser judío sin el estado de Israel. ¿Cómo debemos mirarlos en su opinión?
Hm: Ya. Quiero decir que hay judíos antisionistas que existen en el mundo. Por alguna razón, reciben la mayoría de la representación en esta película. Ese es mi problema. La mayoría de los judíos estadounidenses son …
