Desde que colaboramos por primera vez en 2021 spencerSteven Knight y Pablo Larraín han desarrollado lo que el primero llama “una relación muy del tipo Elton John/Bernie Taupin”. Caballero, quien escribió spencer y escribió el guión de este año, dirigido por Larraín. Maríahabló recientemente con Deadline sobre su enfoque de la historia que reimagina a la soprano griega-estadounidense María Callas en sus últimos días mientras analiza su identidad y su vida.
La película (Knight evita el término “película biográfica”) se estrenó mundialmente con gran éxito en el Festival de Cine de Venecia en septiembre, encabezada por una actuación comprometida de Angelina Jolie como la estrella titular de la ópera.
Nominado al Oscar en 2004 Cosas bonitas y sucias y creador del fenómeno global Peaky BlindersKnight, como explica en las preguntas y respuestas a continuación, se basó en relatos de primera mano de personas que conocían a Callas, así como en sus actuaciones y entrevistas con la formidable mujer que a menudo fue tratada con dureza durante su vida antes de sucumbir a un ataque cardíaco en su casa de París. en 1977 a los 53 años.
La entrevista a continuación ha sido condensada y editada para mayor claridad.
FECHA LÍMITE: Tú y Pablo trabajaron juntos en spencer; ¿Cómo surgió la idea de volver a colaborar en María ¿ocurrir? ¿Hubo algo en la ópera que te intrigó especialmente?
CABALLERO STEVEN: fue durante spencer. Pablo es un gran fanático de la ópera y dijo que estaba pensando en hacer algo sobre María Callas, ¿me interesaría? Mi conocimiento de la ópera es muy extraño porque la primera vez que escuché Señora mariposa cuando tenía unos 10 años, en una casa donde no había acceso a la ópera en absoluto. Pero por alguna razón, uno de mis hermanos había vuelto a comprar un álbum y lo había escuchado, así que lo conocí allí. Probablemente hace 15 años sabía mucho más sobre esto que ahora. Pero pensé que esto es interesante.
Mi teoría es que el ruido que la gente hace naturalmente es el ruido que hacen los cantantes de ópera, pero lo disciplinan. En otras palabras, si gritas de ira o de alegría o gritas y gritas, eso es ópera, pero la ópera lo convierte en algo que es disciplina. Entonces lo encontré muy interesante. Y luego, obviamente, leí un poco sobre María y encontré su vida increíble.
FECHA LÍMITE: ¿Cuál fue el proceso de investigación?
CABALLERO: Tiendo a no investigar de la forma habitual. Quiero decir, he leído los conceptos básicos de su vida, leí la historia. Suena extraño, pero puedes obtener los hechos de los libros: ya sabes, ella hizo esto, estuvo allí, hizo aquello, triunfó, fracasó y todo eso. Lo que más me influyó fueron los relatos de primera mano de Ferruccio, que era su mayordomo. Lo que me resulta más útil son los relatos de primera mano, pero también ver sus actuaciones, también las entrevistas con ella, así que la forma en que fuma un cigarrillo, para mí, te dice mucho de cómo era… y tratando de no hundirse. la ruta habitual de relatos de su vida, sino más bien tratando de encontrar algo que fuera insignificante: cuando estaba en Atenas durante la Segunda Guerra Mundial, su madre solía hacerla cantar para los soldados alemanes.
Se trata de encontrar, yo diría, la versión humana de los hechos. En otras palabras, imagina cómo es estar en esa situación. ¿Por qué se le pediría que dijera esas palabras? ¿Por qué tolerarías a Aristóteles Onassis? ¿Por qué irías allí? Alguien muy brillante, inteligente y fuerte… y que intente adoptar esa mentalidad. Lo mismo que con Diana, para obtener relatos de primera mano del comportamiento real, observe algún comportamiento y luego tome los hechos y utilícelos como una especie de clavos para colgar cosas.
FECHA LÍMITE: ¿Cuál es un ejemplo de eso?
CABALLERO: Creo que lo que encontré es simplemente tomar una línea de algo que alguien dice, donde (María) dice: «No me rompió el corazón». Se podría decir: «Está bien, eso no es cierto», el hecho de que ella lea en el periódico que Onassis se haya casado con Jackie «no me rompió el corazón». Entonces tienes que ir a eso y decir: “Si eso es cierto, ¿qué pasó entonces? ¿Cuál fue ese sentimiento? ¿Porque ella estaba enamorada de él, y él estaba enamorado de ella, y sin embargo esto sucede y no te rompe el corazón? Entonces hay que encontrar una explicación complicada para eso, y siempre es más interesante que: «Dios mío, ella fue una víctima y le rompieron el corazón». Simplemente creo que los seres humanos son realmente, realmente, realmente esquivos.
FECHA LÍMITE: Hablemos un poco más de la dinámica de los últimos días de la vida de Callas con sus sirvientes a su alrededor que se han convertido en como una familia.
CABALLERO: Existe una situación familiar, diría yo, muy familiar, aunque no estén relacionados, en la que la madre se ha convertido en dependiente, ¿verdad? Ya sabes, como consecuencia, en este caso de tomar drogas y no estar bien, donde ella siempre fue la jefa, siempre estuvo a cargo y era potencialmente bastante autocrática, pero de repente hay una dinámica diferente y ella es la uno que está siendo cuidado. Y hay mucho amor entre las personas involucradas. Entonces Ferruccio y Bruna obviamente la amaban. Y también son ellos los que enfrentan la situación de cuándo ella no estará en el medio, lo cual creo que fue algo muy importante para ellos.
FECHA LÍMITE: ¿Terminaste hablando con Ferruccio antes de que falleciera?
CABALLERO: No, porque era muy frágil y enviaron a alguien para que le hiciera la entrevista, y las transcripciones de la entrevista se compartieron con Pablo, conmigo y con otros. Pero lo bueno es que se trata de la vida doméstica. Y creo que dentro de la vida doméstica está la verdad del personaje, así como todo lo que puedes leer sobre la ópera y las actuaciones y la Diva y todo eso son solo esas otras cosas, donde, al final, ella está siendo atendido por estas personas.
Es por eso que quería hacer los últimos días de su vida donde creo que ella era alguien que era observada y revisada constantemente… observada y revisada de manera bastante brutal, a menudo por personas que no tienen buenas intenciones. En otras palabras, estamos buscando la peor explicación posible para todo, esta especie de enfoque alegre de que voy a encontrar algo malo. Quería que la película fuera su revisión de sí misma en sus últimos días, para que ella sea la que (hay un par de veces que vemos casetes rebobinados) rebobine esto. Escuchemos lo que pasó. Pensemos en lo que pasó. Volvamos allí y estemos en ese salón de baile con Onassis y decidamos ¿qué fue? ¿Estaba bien? Y ella decide que está bien. Entonces, para mí, quería que fuera la revisión final que no la hiciera nadie más.
FECHA LÍMITE: No te gusta el término biopic…
CABALLERO: La película biográfica me parece un experimento biológico. No creo que estés intentando tomar el organismo y revelar toda la verdad sobre ese organismo. Creo que se trata más bien de encontrar quién es la persona a través de una secuencia que sea manejable dentro del marco de una película. Ya sabes, no son ocho horas de televisión, son 90 minutos, dos horas, en las que tienes que tomar un trozo, una fotografía, una instantánea de esta persona; lo mismo ocurre con spencer – y luego mira la imagen y dice: «Está bien, creo que esta persona era». Creo que es importante tener en mente la idea de que quieres la aprobación, o lo que hubiera sido la aprobación, de esa persona. Así que no entres con malas intenciones (porque mucha gente entró con malas intenciones para ella) y trata de encontrar un resultado feliz. No hay nada malo en eso.
FECHA LÍMITE: Spencer Se siente diferente porque Diana sigue siendo una de las personas más famosas del mundo y todavía se habla de ella, todavía se investiga, todavía hay personas alrededor que la conocieron. Mientras que María Callas parece más parte de la historia. ¿Saliste con una opinión diferente o qué crees que aprendiste durante el proceso?
CABALLERO: Lo que creo es que ahora sé quién era esa persona. Siento como si a través del proceso (aparte de sentarme con alguien, estar con alguien, conocerlo) hubiera una manera de llegar a conocer a alguien artificialmente a través de esto, a través de la historia, de los hechos, de la observación, de los pequeños detalles. que en cierto modo llegas a conocer y construir una imagen de alguien. Lo que trato de evitar es formarme una opinión de quién es esa persona, y luego adaptar el comportamiento… Creo que los seres humanos somos diferentes minuto a minuto, diferentes de una situación a otra. Así que intentar hacerlo lo más real posible. Creo que la ficción, cuando intenta retratar a alguien que realmente existió, busca desesperadamente el retrato simple, la imagen simple que luego domina todo lo que hace. Pero no creo que nadie sea una sola persona en absoluto.
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FECHA LÍMITE: ¿Cómo colaboraste con Pablo?
CABALLERO: Es una relación realmente simple, principalmente no verbal, donde, por spencernos reunimos para desayunar… y él dijo: «La razón por la que quería reunirnos es porque creo que quiero hacer una película sobre Diana», de la nada. Lo pensé un momento: “Sí. Bueno.» Y luego prácticamente no había nada más allá de eso. Entonces escribí el guión y él dijo: «Sí, está bien». No estoy bromeando, no hay discusiones intensas hasta altas horas de la noche con notas ni nada, lo cual me encanta, porque creo que puedes tener algo bueno y luego desmantelarlo con una conversación. Y eso sucede a menudo y me vuelve loco.
Con Maríaes el mismo sistema en el que él decía: «Hagamos los últimos días de su vida», porque los últimos días de su vida eran muy específicos. Muchas cosas en la película realmente sucedieron. Entonces investigué sobre eso, traté de no investigar demasiado, eliminarlo y luego usar el material de Ferruccio, luego escribirlo y luego entregarlo. Y lo bueno es que lo hace. Obviamente, él hace la magia que hace, la hace hermosa y hace los cambios necesarios. Pero ya sabes, es una relación muy del tipo Elton John/Bernie Taupin.
FECHA LÍMITE: Con la fusión del pasado y el presente y el sueño y la realidad en María¿cómo llegó eso a lo que es y a lo que no es real, desde su perspectiva o desde la perspectiva de los demás?
CABALLERO: Todo el mundo sabe que en los últimos años de su vida consumía muchos narcóticos, lo que empezó con problemas de peso, pero al final se convirtió en una adicción. Pero no quería la idea de que esta pobre mujer sea ahora víctima de esta adicción. Lo que quería hacer era convertir a Mandrax, que era la droga principal, en un personaje al que ella consulta.
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Lo he convertido en un periodista que la interroga sobre la vida. Entonces imagina que el medicamento que estás tomando es lo que te hace analizar tu vida honestamente y hacerte una revisión a través de eso… Hay una línea donde ella dice, alguien dice, el médico quiere tomar el control de tu ingesta de medicamentos. Y ella dice: «No». El médico dice que su consumo de drogas está fuera de control. Y ella dice: No está fuera de control, está bajo mi control. Los médicos odian eso, y el punto es que ella es consciente de que estos son los últimos días de su vida y decide conscientemente que va a usar estas experiencias narcóticas para analizar su vida… Y esas cosas le dan la capacidad de Entro a un hotel y Aristóteles Onassis está allí, y ella puede analizar lo que pasó, cómo estaba y sus sentimientos. Así que es casi como darle respetabilidad a la droga que estaba tomando. Se trata de ver las cosas desde su perspectiva en cada punto, lo cual significa que, en lo que a ella respecta, ella tiene el control. Ella está tomando estas drogas. Le están dando acceso a experiencias místicas, diría ella. Y esto es genial, porque ella misma está viviendo su vida.
FECHA LÍMITE: ¿Escribiste sabiendo que Angelina Jolie estaría en la película?
CABALLERO: Estaba a mitad del primer borrador cuando mencionaron su nombre. Y luego pensé: «Bueno, eso es obvio, perfecto». Eso me ayudó a darle luego forma al guión, saber que tienes a alguien…
